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中国先进管理模式 连接世界级管理
主持人：接着刚才说的话题，论坛开始，第一个讨论问题，世界级管理跟我们信息化之间的关系，不知道四位有什么想法，或者有什么样的观点？ 王雄澄： 我先讲一个案例，现在的企业产品出口是非常普遍的。产品出口在国内竞争非常激烈，像台资造螺丝机械比较大的企业，竞争力比较强的企业都到上海来投资，我们就是这样一家企业。我们的产品在国内销售和国际销售。我们现在主要用用友的ERP，从供应链，生产制造，财务、销售都是全套的，目前正在上车间管理。 我们的销售经理在印度，跟客户在谈订单。客户一般对中国非常了解，会找中国比较大型的，或者是外商投资企业采购设备。印度发展非常快，他们对机械设备的需求非常大。这几年我们出口的量80%都到印度去了，我们有些客户需要比较大的机器，有100多吨，要求交货期非常紧。如果交货期达不到要求，就从其他地方采购了，我们看了以后价格非常好，比国内的价格高出30%左右。销售经理和我们谈了这个情况以后，我们马上通过ERP分析这个印度的订单对现有生产安排的影响和交期评估，将原来国内的订单用其他的方法处理，满足印度订单的要求。应该说从这个案例看出，如果没有ERP，每一个机器大概有400-500个零件，每个零件都要按照预定的时间到货，而且还要组装，这是不可能做到的。用了ERP以后，我们的订单，尤其是出口订单，很多都是抢到的订单，效益也达到了30%。所以我们感觉ERP对我们管理是长了一个翅膀，可以飞了，订单延伸到了巴西、印度、法国。 主持人：第一个是世界级的价格，因为有了世界级的价格，30%就出来了。但是要拿到世界级价格，没有世界级管理的方式，没有世界级管理的工具达不到。没有ERP不可能这么快拿到订单，所以从这个角度说，ERP在连接世界级管理方面有很大好处。 Jacky Yang：关于这个主题，按照我自己的理解，我觉得这个题目应该是写，中国特色的管理模式连接世界先进的管理模式，这是我个人的见解。因为像我们公司，是世界500强，在国内、在亚太地区有很多新的投资。ERP实施的过程中，也有成功，也有惨痛的教训。比如说我们自己的话，整个公司都是用SAP系统，收购了企业以后，我们在亚太地区选择了一些小型的ERP系统，希望能够在企业里面运行，然后跟SAP有好的连接。我们在亚洲的一个企业，选购了一个国外的系统，是在印尼做的需求分析。这个企业在国内还有一个厂，在国外做完上线以后，搬到中国来。事实上，这个项目失败了。为什么呢？因为中国这边有中国的特色，不是说所有的先进管理模式在这边都能够用，我们要根据自己的特点结合先进的管理模式，用到中国的企业里面来。 主持人：很好。有句话叫“民族的才是世界的”，在信息化的时候，要连接世界级管理，不完全是国外的模式。信息化管理也说到了，在信息化管理中间能不能起到它的作用，或者是一个系统能不能起到它的作用，更多的是适合不适合企业，适合不适合中国先进的特色，也是对世界级管理的理解。 齐心波：我们公司是汽配行业，主要是为各大汽车厂商做配套。汽车行业面临着日益降低成本的问题，我们公司在降低成本方面控制库存，提高库存周转率方面是重点。对于降低库存，能够有一个提供准确的库存量，是我们所必须的。在用友软件系统运用方面，通过用友系统使用委托代销模块。因为汽车行业给各大主场配套的话，采用寄售方式。成品发货是发到第三物流仓库，然后主厂上线以后再结算，给部门统计有一定的困难。采用了这个模块，能清楚地看出公司的存货、报表，结合我们的情况分析，实现库存量方面的控制。 还有一个方面是车间领料。在生产过程中，我们一概往日推动式，即仓库发料的模式。由车间的工人有需要的时候到仓库来领料，不是说当场把物料给你，销帐。而是在车间仓库，把零部件回收，及时反应每个地点的情况，有利于准确制定采购计划。 主持人：我的感觉是世界级管理有基本素质，所谓基本素质，要有基本的一种能力。它这种能力是准确的，把库存信息量报出来，假如说数据量不大，通过人工的方式也能够做到准确，假如说信息量一大，或管理复杂，要做到准确库存可能没有信息化很难做到。要达到世界级管理的水平，一定要有基本素质，而这些基本素质又是由信息化管理来保障，所以信息化跟世界级管理之间有保障、工具的作用。 孙鸿深：各位代表下午好，今天非常荣幸能够坐在这里和大家交流。因为东方电话设备公司。这个厂原来是集体企业的小厂，挂在大厂下。它的员工来源就是当时的上山下乡的知青，在座的年轻人有可能是上山下乡知青的子弟。知青的文化水平和在座各位相差很大的层次。最近德国一个公司到我们厂里来，委托他们到我们这里来审核，审核完了以后，他们说对你们东方厂非常好，因为你们非常有前途，你们的管理很现代化。我刚才看到这个题目，中国先进管理模式连接世界级管理，按照原有背景的小厂，和这个题目相比的话，当时想都不敢想，认为是高不可攀。现代化的世界级管理模式究竟是什么模式？我在这里也不是讲用友的产品一定好，我们东方公司由于05年实施了经营了用友公司U8的ERP产品，我们管理水平扎扎实实地上了一个台阶。有的时候原来的管理没上ERP，要讲世界级管理，有可能我们企业的厂长也好，总经理也好，他有雄心壮志，他想把自己的企业，无论是经济核算也好，质量管理也好，物流流向也好，都能够世界管理水平，光有设想而没有IT提供的工具来实现他的目标，也是非常艰难的。我们原来也有这个设想，但是我们通过人工操作，无论是物流，无论是生产管理，无论是质量管理，以及仓储运输各方面，客户意见非常大，正因为在这样的背景下，我们下定决心，要上ERP管理，把这个管理工具用在整个企业运营上。我们这个企业从建厂开始200万、300万的产值。到了04年是6000万的产值，05年使用了ERP以后达到了8000万。而到了去年整个销售收入已经达到1.8个亿，这里我们感觉到使用了ERP和没有使用ERP差距非常大。我当时的心情还比较踏实，因为整个ERP系统里面的数据都是真实的。 主持人： 谢谢！他刚才说的一个国有企业，原来管理模式比较传统，怎么样能够经营到这样一个先进管理模式，怎么样连接世界级管理。ERP给了他们连接的翅膀，让他们能够接近世界级管理，能够让他们跟世界级企业竞争，产值也在不断增长。从刚才谈到这个话题，基本有一个结论，前面几位演讲者的观点，在他们那里或多或少都体现。 接下来讨论的话题，这四位都来自企业，从事信息化，我是来自高校，也是从事信息化研究，今天跟在座的嘉宾应该是一样，我很想讨论这样的话题，在你们心目当中信息化过程究竟有什么样的体会，或者有什么经验或者有什么教训可以跟大家分享？ Jacky Yang： 我也是IT出身。这两年在外企做，自己也是从底层做起的，现在负责项目方面，对我来说一个很大感触，如果纯粹搞IT，真的要在企业里面把IT作用发挥出来，是远远不够。现在在我们这个企业里面，有一个趋势，很多基本的服务外包，给专业的人士做。我们这些人在转型，我们IT的人花一半的时间完成业务方面的发展。懂得了业务之后，对你以后的发展包括对企业来说，企业价值可以提高很多。因为外面来的IT专家，可以提供技术方面的支持，在这方面比你在行，但是对于业务方面的经验相对欠缺。 主持人：IT实施信息化过程更多的是管理信息化，它的重心更多的是管理。 王雄澄：今天我的体会，ERP是标准化的模块。上面的专家已经讲了，ERP如果不是标准化，就要笑话了。我们在用ERP的时候，我们台湾总公司也是用ERP，这个ERP是自行开发的。他们想把整套ERP搬到我们上海来，我们看了他们的流程，认为两个地方情况很多都不一样，尤其是财务，如果财务不能和他们接轨，就没有办法用了。当时我们很担心，用友的ERP是标准套装，套装的软件是不是适合我们的企业？经过一年多的应用，我有体会，ERP基本上能够适合每个企业。我们一年多来，真正个性化东西提出非常少，只要ERP的软件，能够满足一般的企业，几乎都可以用。还有一个问题，管理要求创新，要求IT配套。去年年底上ERP，到目前为止又有了新的需求，我们要求IT不断配套，要不断持续来支持企业管理。 主持人：刚才所说的，也是前面专家们所说的。为什么ERP要标准？体现了管理思想上的管理方法，通过软件方法来实现，这样理念的体现应该对企业来说有普遍意义的，在实施过程中，很多企业有特殊的流程或者有特殊管理的特点，ERP实施过程中，有变动，这个变动刚才提到了，企业会有不停的这方面的需求，这种需求管理软件应该不停跟着需求变，因为管理不断创新，管理软件要创新，可能对用友提出了新的一种要求。你们要随着企业不断创新，要有新的软件不断创新。 孙鸿深：我们企业不是完全自主知识产权，而是一个加工型企业。我们企业主要是板钉加工，里面烧焊，还有表面喷涂。我们面对的用户是大的用户，他们把中国看作是世界加工制造地。我们的成本具有竞争力，管理水平还是可以的，质量随着逐渐和世界接轨，水平也在逐步提高。在这样的情况下，如果我们企业的管理，不用ERP的话，不可设想。现在我们这个企业搞ERP的人，他们的工作量非常大，从05年到现在BOM接近10000多个，他们非常辛苦，BOM在编制当中能够专门结合自己厂里的特点，围绕用户的需求编制。我们为此还专门有一套料品编码形式。如果没有ERP，现在看来不可思议，正因为有了ERP，我们这种加工型企业，加工的对象不断变化的情况下，能够让用户满意，从这个角度讲ERP也是功不可没。 主持人：ERP在实施过程中，企业里面要有这样的团队，要有这样一个组织，要有一个智能，能够把ERP维持下去，一个重要的团队非常重要。 我不知道在座的有没有比较感兴趣的问题？我们这里提供一个互动的环节，有两个机会给我们在座的来宾，和台上的嘉宾进行提问。 来宾提问一： 齐心波：我们不是根据整个订单，而是根据车间的需求，拉动式领料。因为零件可能在几条生产线上使用，由仓库员做一张调拨单，把材料发到车间去。成品入库时倒冲原材料。 提问二：对企业的发展过程中有许多个性化的需求，用友软件能不能及时满足你的要求？ 王雄澄：这位先生问的时候，跟当时我们开始使用用友软件或者是决定用用友软件的时候想法一样，就怕标准模块不适应。我们的信息化管理，现在用了以后基本上没有超出个性化管理的要求，但是偶尔也会有的，因为当时我们在选购用友软件的时候，我们考虑，在以前用了财务的用友软件，成本、供应链要接轨。 第二个考虑用友是我们国家上市的大公司，如果用了小公司的，小公司倒闭了以后我们怎么办？我们不可能改，我说现在用ERP像吃鸦片一样，一定要吃下去，不可能去改了。除非失败了再改，如果没有失败，每天要吃。如果不吃它，企业就转不起来。如果真的碰到有个性化，因为我们跟用友是战略合作伙伴关系，所以他们比较支持，他们会派人到我们公司来，也可以通过升级来完成。 主持人：这个问题问得很好。软件会涉及到每个企业有不同的需求，一般通过定制来完成，王总说的很到位。第一个选择开发商，实际上看看这个开发商跟他是一种服务，根据开发商未来发展的情况，所以是选择了战略合作伙伴。你的企业自己定位，能活多长。要让供应商也能够活多长。在你购买软件以后，可能是想他的服务，服务质量直接决定软件质量。接下去升级版本怎么样，或者是不是合作伙伴他们会怎么样？可以问用友软件销售人员。从现在市场看，从大家对用友认同看，这种担心能够消除。 由于时间关系，我们的论坛到这里，谢谢！
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主持人： 上海复旦大学管理学院教授 凌鸿